Уважаемый новый пользователь форума tri.by! Добро пожаловать на форум о триатлоне в Беларуси. Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении. Вам надо будет кликнуть на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.
Отправлено: 06.11.11 14:52. Заголовок: техника бега
в разделе сайта книги,висит книга"Ци-бег",в этой книге автор даёт ценные советы по технике разбивая на тончайшие детали,рекомендую ознакомится с разделом техники в книге. http://tri.by/content/files/chirunning.pdf
kristina, http://promwadtour.com/ я думал нет человека, кто не знает промвадовские приключенческие гонки. Налибоки это один их единственный марафон, где нет ориентирования. Есть маршрут, есть разметка, ну, и карту дают, чтоб не сбился. Два вида в этом году: вело-класс и трек-класс (ещё был водный). Покрытие гравейка. Маршрут разбит на отрезки, контрольные пункты (КП), где надо отмечаться, там костёрчик, можно чайку ... и дальше погнал. И сняться можно. Трек-класс, вроде 60км. В общем, по ссылке, ближе к старту будет подробно всё расписано. Участие платно.
Отправлено: 12.04.12 19:48. Заголовок: Интересная гонка! Я ..
Интересная гонка! Я бы посоветовал кроссовки Niке trаil,хотя любой фирмы этого класса внедорожников,что обеспечит сухость ног даже если будет моросить,сетка не пропустит,хороший грунтозацеп и высокие борта от луж (всякое бывает) один минус - вес. А по ногам,лучше одеть 2 пары носков,во избежания мазолей и взять широкий пластырь,в малейшем подозрении на натёртость - нанести. Извините про смазки,вазелины и всякие лубриканты ;-) ничего сказать не могу.
Отправлено: 13.04.12 21:46. Заголовок: FGV я понимаю что во..
FGV я понимаю что во избежание мазолей.Но как это действует??Ведь двое носков не всегда может быть удобно,например при жаре или некомфортно,плотно ногам может быть за счет утолщенности.
Да,из синтетики. Так советуют марафонцы с одной парой на марафоне,там же не баскетбол,где резкое изменение направления движения и скорости (заГугли) советы марафонцев,но если приближенно к Налиболикам,тогда надо Х-Теrrа марафонцев спрашивать,здесь уже 2 пары носков на рельефе требуется (т.к. бег по склонам,гравийке и т.д.) Как работает..,скорее всего это идёт движение между 1 и 2 носком,который идеально облегает ногу,а обувь всегда имеет части из которых сшиты и на швах идёт натирание.
У меня широкая нога и я не волнуюсь из-за размера обуви т.к. приходится брать чуть больше,но если плотность большая - то натирает свод стопы,который в асиксах (узких для меня) страхую сразу пластырем,а избыточная длина - убережёт от "синих" ногтей. У каждого пронация,ширина,длина и даже постановка ноги своя,так что единый совет дать невозможно. Дабы тема не превратилась из техники бега в носки,я предлагаю бегать по технике ЦИ-РАН,вот и не будет натираний у тех,кто бегает через пятку т.к. НЕТ стопорящего момента и не рвать пальцами,чтобы не натереть "подушечки",а это исправить очень легко,расслабив мышцы голени. Так что всем удачи в освоении. Р.S. Наши IrоnМаn и Кистина,поделитесь опытом нанесения смазок,а то пишите спасались и т.д. просто я для себя выбрал "сухие" типы избежания казусов т.к. Тальк,лейкопластырь и крахмал (когда бёдра в кровь - нанёс на ночь и с утра,как ОГУРЧИК=) Делитесь,колитесь,советуйте,все же мы друзья,а не соперники и медали получит КАЖДЫЙ финишёр ;-)
Отправлено: 21.05.12 15:42. Заголовок: Всем добрый день. Оч..
Всем добрый день. Очень жалко, что нет обсуждения техники бега Ци. Ведь предложенное Денни Драйером действительно является маленькой революцией, позволяющей иметь большое преимущество над физически более сильными соперниками. Бежать за счёт силы тяжести - это уже не спорт, а искусство и овладеть им конечно не просто. А у меня, в общем, вопрос к модератору - кто писал статью "Техника бега и её совершенствование" где описана модель бега Романова. Нельзя ли с этим человеком связаться, для обмена идеями.
Отправлено: 22.05.12 11:35. Заголовок: Спасибо за быстрый о..
Спасибо за быстрый ответ, но я хотел установить контакт с человеком который писал статью, а не с Романовым. Сайт Романова я знаю давно и ДВД его у меня есть, Я как раз и хотел обсудить ошибки его биомеханической модели, которые, очевидно, он сам не видит. Мой интерес вызван тем, что я тоже разработал свою концепцию движения, которую назвал "техника опережающего действия" и многие элементы техники Романова, а особенно модели движения Денни Драера у нас совпадают. Только моя модель ещё более экономична, так как использует для движения в большей степени костную систему опорного аппарата человека, а кости от движения не устают так как мышци. И в то же время моя модель позволяет набирать большую скорость. Именно это я и хотел обсудить на форуме. Возможно я тоже не вижу некоторых своих ошибок и чтобы их увидеть нужен диалог и другой опыт.
Отправлено: 22.05.12 17:12. Заголовок: а как по форуму гово..
а как по форуму говорить об ошибках техники бега? По фоткам чтоли? ) Так нету. Казалось, что в ци-беге ничего сложного, но "Налибоки" 50км меня раздел и я понял какой я овощ. Многое вынес из этого, как мне кажется, но что я? - самоучка.
Вы, вообще, где и когда тренируетесь? Хотел бы сесть на хвост и вместе на пробежку, чтобы о конкретных вещах говорить.
Отправлено: 23.05.12 11:36. Заголовок: IМ пишет: И я тож..
IМ пишет: [quote]` И я тоже не из Минска. А говорить можно не о чьей-то конкретной технике бега, а об ошибках концепции. Например, модель движения Денни Драера( кто прочёл книгу указанную в начале поста, тот поймёт) при всем своём революционном подходе имеет , на мой взгляд, существенный биомеханический минус. А именно - согнутая в колене опорная нога. Это как приспущенные колёса автомобиля - на малой скорости ехать комфортно, а на большой не поедешь, опасно. Так и в беге - при таком положении опорной ноги при увеличении скорости в два раза, нагрузка на мышцы возрастёт в три раза, а времени реакции на то чтобы отреагировать и нет, так как нога ставится практически под проекцию О,Ц,Т, При повышенной скорости реакция на контакт с опорой должна быть как у плоского камня брошенного по воде, то есть рикошетом. Обеспечить такую скорость контакта мышцы никогда не смогут, а кости скелета на это способны. Я тренирую легуоатлетов и, в том числе прыгунов в длину. Я часто показываю им натуральный пример такого отталкивания. Беру грабли, которыми мы выравниваем поверхность песка, переворачиваю гребущей частью вверх и бросаю в перёд таким оьразом, чтобы во время касания дорожки своей нижней частью - верхняя находилась чуть ссзади вертикальной проекции нижней части. А исходное положение при броске почти горизонтальное, то есть грабли имитируют ногу. И вот безо всяких мышц грабли отпрыгивают, причем тяжёлая верхняя часть улетает далеко вперед. Чем больше скорость контакта тем быстрее они "отталкиваются" и дальше улетают. Это и есть рикошет который можно и нужно использовать повсеместно. Конечно, сама биомеханика этого движения намного сложнее, но ища подобный результат контакта с опорой - тело само найдёт правильную кинематическую модель движения. Таким образом выйгрыш будет и в экономии энергии и в увеличении скорости движения. Это как ехать на автомобиле со скорость 90 км/час на третьей скорость, а потом перключиться на четвёртую и поехать со скоростью 95 км/ час - энергорасход значительно сократиться.
Отправлено: 23.05.12 13:51. Заголовок: Спасибо! Понятно и л..
Спасибо! Понятно и логично,особенно с длиной (сам прыгал 7.40 и тройным 16 м) Многие читали и видели видео "Ци-ран" - само тело подскажет,что делать на большой усталости - включится режим экономии энергии! Я раньше чуть десятку бегал,а теперь полумарафон легко,единственный минус - суставы болят так неплохо, хотя они готовы к нагрузке т.к. нагрузка в тройном прыжке доходит до тонны.
Отправлено: 24.05.12 14:10. Заголовок: Да, на логику не жал..
Да, на логику не жалуюсь, тем более, что всё проверено на практике. По части логики можно ещё добавить следующее - при сгибании опорной ноги в колене, в качестве противодействия силе гравитации включается в работу четырёхглавая мышца бедра. А эта мышца, как известно, обслуживает два сустава - коленный и тазобедренный. И в её функцию входит распрямлять ногу в колене и поднимать в перёд-вверх ( а при беге она движется назад-вниз ). Даже несмотря на то, что в распрямлении ноги в колене участвуют дистальные головки мышцы, но из-за эффекта радиации нервного импульса часть энергии передаётся и проксимальным головкам, которые тормозят распрямление в тазобедренном суставе. Таким образом, четырёхглавую мышцу бедра можно назвать настоящим тормазом для быстрого бега. Она является не только одним из действенных тормозов, но и основным растратчиком энергии. Другой сильный тормоз - это наша стопа. Функциональное назначение стопы - это участие в стабилизации равновесия, с чем она прекрасно справляется даже когда нам этого и не нужно. Расслабьте голеностопные суставы в положении стоя - и вас сразу, с неумолимой неизбежностью, потянет вперёд сила гравитации. Причём потянет с ускорением и без расхода мышечной энергии, и даже наоборот с экономией - ведь мы расслабили голеностоп. Когда Денни Дрэер говорит о правильной технике бега у детей, то он по меньшей мере не точен. Ребенок который научился ходить, то есть научился останавливаться в нужный ему момент за счёт стопы и выставленной вперёд за проекцию ОЦТ опору - уже утратил правильную технику. Присмотритесь к ребёнку который только учится ходить. У него так мало сил, что он ещё слабо держится на ногах и не владеет стабильным равновесием. И вот когда это хрупкое равновесие вруг или по желанию нарушается, то мы и можем наблюдать ускоренное движение без особых энергозатрат. То есть мы все когда-то правильно бегали, но не долго. Такой бег чреват последствиями. Или ребёнку повезёт и он ухватится за что-то до наступления абсолютно неконтролируемой скорости, или он станет жертвой этой скорости растянувшейся на земле. И постепенно у ребёнка появляется и закрепляется страх перед таким неконтролируемым движением. У взрослого человека этот страх на подсознательном уровне является основным психологическим тормозом припоисках оптимального движения. Попробывал бы Денни Дрэер предложить такое движение своим домохозяйкам с которыми он работает - и колличество клиентов у него бы резко сократилось. Осталась бы лишь небольшая прослойка мазохистов и сумасшедших. Ну вот, высказался.
Отправлено: 25.05.12 12:42. Заголовок: У ребёнка который уч..
У ребёнка который учится ходить можно подсмотреть ещё один важный элемент техники движения. Продвижение вперёд у него начинается с движения всего тела и лишь потом вперёд уходит безопорная нога. Это малозаметный, но очень важный элемент правильной техники бега. При спортивном, то есть, более активном движении, атака вперёд производится безопорной частью таза, которая именно таким образом должна вытянуть вперёд колено безопорной ноги. Если же движение начинать бедром маховой ноги, то возникающие реактивные силы сразу будут тормозить продвижение О.Ц.Т. вперёд и сила инерции достигнутая в предыдущей фазе будет бесповоротно утеряна. Таким образом, за счёт потери скорости, будет возникать ощущение контроля движения, но на самом деле это будет больше движение на месте, чем продвижение в пространстве. Биомеханики, я имею в виду кабинетных исследователей, достаточно часто употребляют формулу, что скорость - это амплитуда движения помноженная на частоту движения. И, как правило, под амплитудой движения они подразумевают, а иногда, и прямо указывают на амплитуду движения ног - чем не только совершают грубую ошибку, но и вводят в заблуждение верящих им читателей. Я могу бежать в высокой частотой движений и хорошей амплитудой и при всём том оставаться на месте. Да, это будет просто бег на месте. Для продвижения в пространстве самым важным является амплитуда движения Основного Ценра Тяжести тела, от одного опорного положения к другому. Поэтому при работе над техникой движения именно на этот момент нужно обращать первостепенное внимание. И ещё очень важно помнить пролетарских классиков. В своё время Карл Маркс предупреждал - Всё подвергай сомнению.
Отправлено: 28.05.12 16:11. Заголовок: Я попробовал эту тех..
Я попробовал эту технику, как смог понять "про грабли", да, по-легче будет. Нагрузку с мышцы снимает, но на связки добавляет. 10-ку пробежал вроде ци с выбрасыванием голени вперёд, а потом как-то само бежалось, не думал. Спасибо за ликбез )
Отправлено: 29.05.12 12:21. Заголовок: Я не стал бы называт..
Я не стал бы называть это ликбезом, так как речь идёт об элементах техники очень высокого уровня. Классический биомеханический анализ в такие дебри не рискует соваться - и правильно. Техника "про грабли"это больше спринтерская техника и для длинных дистанций она не подходит именно из-за повышенной нагрузки на суставы и связки, тем более что осциляция О.Ц.Т. вверх-вниз остаётся достаточно значительной. Я привёл этот пример лишь с целью показать, что использование костной структуры организма позволяет экономить силы, повышая в тоже время динамику. Для длинных дистанций предпочтение нужно отдавать движению по принципу "колесо". То есть такому движению, где центр тяжести движется по траектории приближенной к прямой линии. Тогда и сила инерции сохраняется дольше и нагрузка на опору значительно меньше. Ну это всё я говорю банальности - главный вопрос как это сделать. Мне здесь объяснить это без рисунков довольно сложно, особенно движения таза, которые и являются основой всего движения. А активность таза, в свою очередь, зависит от его продвижения на пассивной опоре (прямая в колене и расслабленная четырёхглавая мышца бедра ) под действием силы тяжести. У маленького ребенка который учится ходить это хорошо получается. Постарайтесь почувствовать, как он это делает и попробуйте повторить. Несколько дополнительных советов - постарайтесь всё время оставаться высоким ( нужно как бы тянуться вверх ), вниз падает ( не опусается, а расслабленно падает ) только нога, а тело, вернее тазовая область падает на три метра дальше вперёд, чем пятка опорной ноги. И не нужно стараться жёстко контролировать своё положение на опоре - это ломает ритм движения. Мы же не тормозим резко автомобиль перед каждым поворотом, а подстраиваемся своими коррекциями к его оновному движению. А основное движение нам должна задавать лишь сила гравитации. Расслабьте стопу и вы это сразу почувствуете ( вас потянет вперёд ). Не стоит так же искать привычную амплитуду. Старйтесь переходитьс одной опоры на другую без фазы полёта, то есть нужно катиться с одной опоры на другую. Пробуйте, про специальные подготовительные упражнения расскажу позже.
Мне здесь объяснить это без рисунков довольно сложно,
Вы можете объеденить все вышенаписанное в статью и добавить рисунки? Я опубликую это на сайте, думаю найдутся желающие и обсудить, и поспорить, и, может, посоветовать что...
Отправлено: 30.05.12 09:34. Заголовок: Да,пожалуйста с рису..
Да,пожалуйста с рисунками=) Я знаю одну бегунью,так она так и бегает,считай спортивная ходьба с незначительной фазой полёта (это же бег всётаки), но голень внизу,без т.н. захлёста (lift), но бежит! Я так попробовал,но мне кажется,так ноги работают всегда, а с захлёстом и шаг шире и она успевает отдохнуть. Я так понимаю,вы предлагаете 2 стиля соединить и вобрать всё самое лучшее.
Отправлено: 30.05.12 10:24. Заголовок: Спасибо за предложен..
Спасибо за предложение разместить статью, но описание новой техники движения в беге со всеми ньюансами и подводными комнями - то это уже полноценная научная работа. На это нужно слишком много времени и сил. Намного проще и быстрее, на мой взгляд, когда по приведённым подсказкам желающий ищет и находит своё правильное движение и совершенствуется в нём. При правильном движении в беге энергозатраты меньше чем при простой ходьбе. Так, например, на спринтерском отрезке в 200 метров, при скорости в 95 процентов от максимальной, я мог спокойно разговаривать с рядом пыхтящим товарищем и без какиой либо нагрузки на дыхание. Дыхание служит лучшим индикатором энергопотребления. Когда оно в беге такое же как в спокойном состоянии при обычной прогулке, то это уже хороший уровень техники движения. Моя методика ДАД ( Динамически активированного движения ) выстроилась из высказывания отца советской биомеханики Николая Бернштейна: "Движение тела тем экономичнее, а следовательно и рациональнее, чем в большей степени оно совершается под действием внешних и реактивных сил и чем в меньшей степени оно зависит от привнесения активных мышечных добавок". Уже в те далёкие тридцатые годы ХХ века Бернштейн понял, что можно допинговать движение внешними и реактивными силами, но никто из его так называемых наследников это положение не воспринял и не осмыслил. Ответ IM - для начала нужно забыть всё то "правильное"и "логичное" что мы знаем. Когда парусное судно двигается под углом 30 градусов к встречному потоку ветра - это тоже не логично, но только с точки зрения бытовой логики. Мы имеем дело с природой ( можно подставить слово ФИЗИКОЙ ) и её различными силами. Процесс изучения взаимодействия действующих сил далеко не закончен. Чтобы почувствовать эти возможности,для начала, научитесь сидеть, стоять, ходить с таким положением головы, чтобы чувствовать мышци шеи постоянно расслабленными и вы поймёте, что до этого они были в состоянии напряжения безо всякой необходимости и пользы. Пробуйте.
Отправлено: 01.06.12 14:15. Заголовок: Над системой ДАД ( Д..
Над системой ДАД ( Динамически активированного движения ) я работаю около тридцати лет. С её помощью мне удалось прийти к выводу, что практически все рекорды в лёгкой атлетике достигнуты с применением базовых элементов системы. Одним из таких базовых элементов является умение использовать в своих целях влияние силы гравитации, силы инерции и других внешних и реактивных сил. Таким образом с помощью этого незапрещённого допинга ( о котором правда мало кто знает ) и удалось достигнуть таких феноминальных результатов. Могу доказательно спорить с любым академиком, что эти достижения не есть результат мышечных сверхусилий, а результат искуссного управления своим телом. Когда говорят о физических качествах человека, то подразумевают прежде всего - силу, быстроту и выносливость. Развитие всех трёх параметров возможно лишь до какого-то определённого природой индивидуального предела. И чтобы преодолеть этот генетический предел многие прибегают к допингу. Но есть ещё одно физическое качество на которое указывал Николай Бернштейн - это ловкость и одно из его свойств координация. Так вот - совершенствование в ловкости природой не ограниченно ни на генетическом, ни на возрастном уровне. Посмотрите на маленького ( 172 см ) французского шестовика Лавилени. Увидеть его раздетым на пляже и можно вообще засомневаться, что это спортсмен. А посмотрите как он прыгает - вы видете сверхусилия - нету их, просто в силу того, что усилия требуют времени для своего воплощения, а правильное движение строится на основе жёстко определённого ритма. Посмотрите в записи тройной прыжок англичанина Джонатана Эдуардса - та же история, ритм преобладает над усилиями. И таких примеров множество. Единственные рекорды которые достигнуты на физиологических параметрах - это рекорды на длинные дистанции. И всё потому, что люди не знают другой альтернативы как работать, работать и работать, а Ленин , в своё время, говорил - учиться, учиться и ещё раз учится. И учиться прежде всего тому, как подружиться с этими силами и вместо того, чтобы бороться - сотрудничать с ними. Кстати, абревиатура система ДАД - это определение предложенное мною для обозначения различий с обычной техникой движения, которая определяется как - динамически стабильное движение. Соответственно, в литературе по биомеханике определения ДАД вы не найдёте. К сожалению, официальный биомеханический анализ спортивных движений застрял ещё в прошлом веке. За всю иторию своего существования официальная биомеханика не только не смогла синтезировать новуй прогрессивный принцип движения, но не смогла даже правильно объяснить каким образом достигнуты мировые рекорды. Как правило, они объясняют - вот такая скорость, вот такой угол вылета или вот такая амплитуда, вот такая частота шагов. Уважаемые, это объяснение на уровне физики пятого класса, физики, а не биомеханики. Биомеханика должна объяснять каким образом, благодаря чему кинематическая структура человеческого тела способна достигнуть таких параметров. Но для кабинетных работников это не реально, да, в общем-то и не нужно - они и так не голодают. Так что надеяться в этом деле можно только на собственную любознательность и на мои подсказки
Отправлено: 01.06.12 23:45. Заголовок: У меня уже есть пате..
У меня уже есть патент на изобретение -хватит. Народ наверно не вкурсе, что за содержание патента каждый год сумма оплаты почти что удваивается. А производители, как правило, совсем не любят выплачивать патентные дивиденты и стремятся воспользоваться формулой патента бесплатно, внеся незначительные изменения. В своё время, русские изобрели корабль на подводных крыльях и в формуле патента указали оптимальный угол атаки подводного крыла. Иностранцы изменили угол на пол градуса и без зарения совести бесплатно эксплуатировали наше изобретение. Вот такие реалии. Ну и вернёмся, как говорится на Кавказе, к нашим баранам. Одним из базовых элементов системы ДАД является принцип "использования пассивного элемента в активном действии". Привожу пример - штангист который выполнил толчок удерживает штангу руками "выключенными" в локтевых и плечевых суставах. Гимнаст который выполняет кпражнение на коне так же опирается на прямые руки "выключенные" в локтевых суставах. И только многострадальный марафонец корячится на полусогнутых от старта до финиша. Хотя нет,проскакивали на какой-то олимпиаде китайские бегуньи ротом сантиметров 150 но с выдающимися результатами. Так вот они семенили на удивительно прямых ногах, хотя если честно - ноги были кривоваты. Попробовать научиться использовать возможности пассивного элемента в активном действии может практически каждый. Для этого нужно записаться в фитнесс - центр, где есть тренажёр беговая дорожка. Побежать своей обычной техникой увеличивая скорость движения дорожки где-то до 17 км. в час и запомнить частоту движения своих ног ( она приблизится к максимальной. Потом понизить скорость дорожки и начать бежать техникой переднего цикла. То есть, бежать стараясь как бы царапать выпрямленной ногой воображаемую вертикальную стенку перед вами. Очень важный момент - постараться потянуться вперёд к стенке тазом безопорной ноги. Наладив такое движение можно увеличивать скорость до тех же 17 км. в час. Если вы сможете выполнить предписанные условия, то будете приятно удивлены тем, что бежите не с максимальной частотой движений, а раза в два реже. Теперь скорость дорожки можно и увеличить. Стабилизировав это движение на тренажёре его можно попробовать перенести и на улицу и продолжить работу на сохранение жеста при максимальном расслаблении. Эта методика подходит как для спринтеров так и для марафонцев. От попробовавших буду рад получить отзывы.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну вот, высказался.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума